Полная ...Опа ASTRA Z18XER автомат..

[baadnewz]

Добрый день, у друга Opel Asra H Gtc Z18XER автомат, такая беда:
Горели ошибки (Check Engine и жёлтая маслёнка). Начала троить, плохо заводится, померили компрессию, выявили прогоревший клапан в одном из цилиндров, заменили клапан этот один, через 100км опять начала троить, на холодном движке глохнет, плавают обороты, если завести тачку дать ей поработать 5 минут, потом заглушить, после она заведётся раза с 5-6, приехали в сервис опять померили компрессию, сказали нет давления в клапане, в другом уже...сказали менять лучше все клапана сразу, купили 16 клапанов (фирмы AE), заменили...приехали забирать машину...так же троит, так же плохо заводится, каждые 2 минуты глохнет на холодную...диагност по ходу просто сбросил ошибки и всё. В сервисе говорят надо мерить давление масла и скорее всего менять масляный насос. Машину оставили в сервисе до воскресенья, нет возможности считать коды ошибок педальками пока что...Подскажите навскидку хотя бы, в чём может быть проблема, куда копать.
Заранее спасибо.

[VolniyVeter]

троение: как вариант модуль зажигание...
а вообще: как так поменяли 1 клапан. точнее пусть один: ну когда разобрали - ревизию не делали чтоль? не глядели состояние других??!?! бежать имхо от туда

[baadnewz]

троение: как вариант модуль зажигание...
а вообще: как так поменяли 1 клапан. точнее пусть один: ну когда разобрали - ревизию не делали чтоль? не глядели состояние других??!?! бежать имхо от туда

При первой замене клапана пролили, сказали пропусков не было.
А на счёт модуля зажигания, ему в нормальном сервисе проверяли всё было в порядке..форсунки промывали тоже..

[baadnewz]

В общем ситуация такая, вчера выпотрошили катализатор, был забит под завязку, машина так же троила и тупила, глохла на холостых...Было предположение тоже что модуль зажигания, решили проверить, с моей машины переставили свечи (GM) и поставили мой модуль, всё тоже самое...самое интересное когда поставили мне обратно всё, начала троить моя машина, после дрочки со свечами, забили и с утра поехали в сервис, выяснилось что одна свеча пробита у меня, купил новые (NGK) всё стало нормально, по другу ХЗ даже что такое...могу тока сказать что ошибка по распредвалам есть (1161) и 2 пропуска зажигания (30101 и 30201), есть какой то посторонний металлический стук при работе, ещё обнаружили в антифризе масло...мерили компрессию, всё нормально (везде около 11), проверили сам модуль зажигания - живой, причина троения ваще не понятна, вроде как отключали програмно 2 цилиндр, реакции 0, возможно дело в нём, с учётом всех проблем куда лезть то стоит изначально? в голову, фазёры или решать откуда в антифризе масло?)

[baadnewz]

Сёдня приехали, поменяли сами клапана фазёров (на БУ, но в целом нормальные), звук не изменился, следовательно троит не изза них, если поменять шестерни это что-то даст? просто не хочется лезть в башку очередной раз и попадать на крупную сумму, там на 99% всё нормально сделали, может быть проблема в давлении масла или в чём ещё? http://astraclub.ru/threads/107174-П...-плиз...Z18XER
тут можно послушать как глохнет двигло на холостых после 30-40 секунд работы...

[VVVolf]

Раз пропуски зажигания, значит меняй свечи и смотри модуль зажигания на пробой. Если пробит - меняй модуль и обязательно меняй свечи.
Проверь проводку и разъем к датчику положения впускного распредвала.

[baadnewz]

Свечи 2 дня назад новые поставили, перед этим месяц назад меняли, модуль зажигания проверяли он под уставший но рабочий. Проблема в том что машина на холостых оборотах вообще не держит. При заводе на холодную в 1000 оборотов ровно работает, потом обороты начинают опускаться до 800 появляются первые звуки и начинает троить, потом обороты падают до 400 движок начинает судорожно трясти через секунд 20 он глохнет. На высоких оборотах работает ровно, отпускаешь педаль газа, обороты падают машина глохнет сразу (это на холодный движок). В общем, машина вообще не держит холостые обороты. Не знаем что делать =(

[vodila]

может подсос левого воздуха от датчика давления до впускного коллектора?

[ANTонио_GTC]

Отключить разъем с МАФа и проверить как хх будет. Будет понятно есть неучтенный подсос или нет.

[baadnewz]

То есть нужно снять разъем с датчика воздуха? И как можно дальше увидеть, что должно изменится? Как проверять?

[алексей1976]

может впускной коллектор забит? (у меня именно из-за этого троила постоянно). второй вариант - дроссельная заслонка. третий - подсос воздуха на впуске. посмотрите, мож поможет.

[ANTонио_GTC]

То есть нужно снять разъем с датчика воздуха? И как можно дальше увидеть, что должно изменится? Как проверять?

Ага. Обороты ХХ поднимутся до 2 или 2.5т, но будут стабильными и глохнуть не будет. Ездить тоже можно. Расход вырастет, но для проверки неактуально)

[roman200008]

baadnewz
Ошибки чем смотрели?

[baadnewz]

baadnewz
Ошибки чем смотрели?

сначала педалями,
потом в сервисе теч2 подключали...а это разве имеет значения как посмотреть можно как удобно, расшифровку найти

[roman200008]

сначала педалями,
потом в сервисе теч2 подключали...а это разве имеет значения как посмотреть можно как удобно, расшифровку найти

Имеет просто педалями не все ошибки показывает

[baadnewz]

сорри не знал ошибка самая 1161 вроде же по распредвалу?

[roman200008]

сорри не знал ошибка самая 1161 вроде же по распредвалу?

По впускной шестерни, писец ей пришёл либо на ней клапан фаз плохо работает но они никак не влияют на холостой ход

P0011 Неисправность механической синхронизации впускного распредвала
P0011 Механическая синхронизация впускного распредвала вне диапазона раб.
характеристик (ряд 1)
P0011 Позиция механич. синхронизации выпускного распредвала вне диапазона раб.
характеристик (ряд 1)

[baadnewz]

Спасибо, что уточнил что на холостой ход они не влияют, сначала надо разобраться почему эта скотина глохнет, а потом уже с фазёрами думать

[roman200008]

Спасибо, что уточнил что на холостой ход они не влияют, сначала надо разобраться почему эта скотина глохнет, а потом уже с фазёрами думать

Попробуй отключить датчик температуры который на термостате и завести машину без него должен сработать вентилятор это так предупреждаю посмотрите что изменится и датчик на самом радиаторе чтото на видео невидно у вас стоит датчик температуры впускаемого воздуха или ДМРВ на впуске? Если ДМРВ пробуй отключай его он может влиять на холостой ход и на тягу.

[chaloc]

"просто не хочется лезть в башку очередной раз и попадать на крупную сумму, там на 99% всё нормально сделали" учитывая, что они меняли один клапан без ревизии остальных я слабо в это верю......А подозревая, что при повторной замене остальных никто не регулировал зазоры (толкатели же вы не покупали? верно?) сомневаюсь еще больше.

[baadnewz]

Первый раз говорят клапана пролили, а каких зазорах идет речь? Моторист старый, движков перебрал за всю жизнь целое море, второй раз думаю 100% все без ошибок сделал, метки распредвала тоже выставлены ровно. Думаю что клапана горят из какой то неисправности которая и заставляет движок троить и глохнуть.

[EssFrol]

чето не то с мотором........ я как бы не уверен, но может VIS(система изменения геометрии впуского тракта) глючит? ты же говориш, что на высоких оборотах все работает, а на холостых глючит, так вот теоретически может он завис на короткую геометрию, а на холостых - это как раз неустойчевые холостые

теоретически - это можно проверить ОПКОМОМ или ТЕКОМ, там есть такая вкладка - у нее два положения активна и не активна (т.е. вкл- выкл)

если очень надо, то напиши - вечером могу посмотреть в опкоме где находится и как себя ведет

[vodila]

кстати да, если новые клапана не регулировали, то возможно они пожаты и до конца не закрываются

[roman200008]

кстати да, если новые клапана не регулировали, то возможно они пожаты и до конца не закрываются

Если б до конца не закрывались компрессия была бы не 11 а намного меньше

[ANTонио_GTC]

Первый раз говорят клапана пролили, а каких зазорах идет речь? Моторист старый, движков перебрал за всю жизнь целое море, второй раз думаю 100% все без ошибок сделал, метки распредвала тоже выставлены ровно. Думаю что клапана горят из какой то неисправности которая и заставляет движок троить и глохнуть.

На XER моторах нужна хреновина для фиксации распредвалов, универсальные не подходят, т.к. при затяжке метки уходят. Тут была тема парень также мучался с машиной , в сервисы разные ездил, пока ему нормально не выставили у дилера. Может и не твой случай, но так для инфы.

[baadnewz]

Сегодня в другом сервисе смотрели машину, клапана оказались открытыми и зажатыми распредвалом, расстояние в четвертом цилиндре составило 0.05 в третьем 0,1 как сказал моторист должно быть 0.3 - 04. Метки так же оказались не правильно выставленными на 3 зубца. Предстоит третий ремонт двигателя =))))))))))))))))))

[roman200008]

baadnewz
Вот зазоры из книжки

[vodila]

Если б до конца не закрывались компрессия была бы не 11 а намного меньше

А откуда Вы взяли, что компрессия 11, я специально посмотрел первый пост, там такой информации не было. А если по теме, то такие зазоры на холодную может и позволяют закрыть клапана, но при нагреве они точно не дают им закрыться

Сегодня в другом сервисе смотрели машину, клапана оказались открытыми и зажатыми распредвалом, расстояние в четвертом цилиндре составило 0.05 в третьем 0,1 как сказал моторист должно быть 0.3 - 04. Метки так же оказались не правильно выставленными на 3 зубца. Предстоит третий ремонт двигателя =))))))))))))))))))

А почему ремонт? Или Вы думаете, что клапана прогорели? Мне кажется произвести все регулировки и посмотреть, что будет.

[roman200008]

А откуда Вы взяли, что компрессия 11, я специально посмотрел первый пост, там такой информации не было. А если по теме, то такие зазоры на холодную может и позволяют закрыть клапана, но при нагреве они точно не дают им закрыться

Вот в этой теме он писал об этом http://astraclub.ru/threads/23259-Мо...=1#post6070091

[baadnewz]

А почему ремонт? Или Вы думаете, что клапана прогорели? Мне кажется произвести все регулировки и посмотреть, что будет.

Ну в любом случае башку то снимать...) а это в сервисе уже 14к) ладно посмотрим чё мне там нахимичат, по мере появления какой либо инфы буду отписывать, держать в курсе так сказать) Огромное спасибо ВСЕМ за участие в моей проблеме, надеюсь я скоро уже поеду наконец то на своей машине)))